Shock!

Idézet - queensryche999:

Idézet - Martin:

Az "ezen dalokat meghallgatván" kezdésből nehéz volt nem azt a következtetést levonni, amit végül is megerősítettél, hozzátoldva egy csomó mindent, ami nem szerepelt az első kommentben. Én pusztán annyit jelentettem ki, hogy Mick nem volt gyenge láncszem kreatív szempontból (sem.) Félreértés ne essék, azt gondolsz róla, amit akarsz, nincs ezzel semmi probléma. A megjelent könyvek, valamint az interjúk garmadája alapján Mick ötletei és hozzájárulása nélkül egész más képet mutatna a zenekar katalógusa - azt nyilván értelmetlen találgatni, hogy jobb, vagy rosszabb lenne, de az biztos, hogy más. Ami Mick élő teljesítményét és a zenekar "kavarását" illeti, a publikus infók és felvételek alapján (szerintem) viszonylag könnyű eldönteni, hogy mely zenekari tag veregetheti meg a saját vállát, hogy "oké haver, te mindent beleadtál". Ettől függetlenül Mick egészségi állapota tényleg rozoga és teljesen érthető, hogy (már) nem akarta kitenni magát a turnézással járó fizikai terhelésnek.

Utolsó reakcióm mert eszem ágában sincs veszekedni. :)
Mick elmúlt kb. 16 éve alapján mondom hogy kreatív szempontból már nincs a toppon. Sem az új dalok, sem az élő fellépései, sem pedig a Saints of Los Angeles óta íródott dalokban való részvétele.
Hogy régen nagyon nagy király volt, nem vitatom, és nem is vitattam. Olvastam a könyveket, láttam a doku és játékfilmet is. Szóval én is tudom mit tett hozzá a Mötley megalakulásához . És mint írtam a 80-as években tényleg tök király volt és fontos láncszem sok szempontból, bár dalszerzőileg úgy kb. a Girls, Girls, Girls óta fokozatosan egyre hátrébb szorult az albumokon. (Kivéve a Corabi lemezt.)
Ennél érthetőbben már tényleg nem tudom elmagyarázni hogy miért érzem úgy hogy helyes dolog volt eltávolítani.
Tény hogy egy hatalmas gitáros volt, de csak volt. Már nem az. És az új dalok sem erősítenek meg abban hogy megtalálta volna önmagát. Tudok a betegségéről meg minden, persze, meg is értem hogy miért nem képes már a régi formáját hozni, de pont ezért tartom helyesnek hogy Nikkiék némi vérfrissítésre vágytak, lévén ők (vagy csak ő) még szeretné tovább csinálni a Mötley-t egy pár évig. (Ha rajta múlik évtizedig.) Ehhez pedig Mick már kevés. Hogy az eltávolítása emberileg mennyire korrekt vagy nem, az más kérdés, de munka szempontból teljesen érthető a csere, és az újabb dalait hallván illetve tudván hogy már jó 16 éve csak vegetált a Mötley-ben is személy szerint egyet is értek vele hogy lecserélték. Attól hogy régen király volt még le lehet cserélni ha már nem tudja hozni a kötelezőt. Már pedig a zeneipar pont ilyen. És majdnem minden más is. Például a fociban is simán kirakják még a legnagyobb sztárt is ha már nem képes azt a szintet hozni amit a csapat elvár és senkit sem érdekel hányszor volt sérült vagy hány gólt szerzett korábban a csapatért. Ennyi erővel a Milan is dönthetne úgy hogy újra leigazolja Marco Van Bastent csak mert anno sokat tett értük.
igaz hogy lassan 60 éves és már járni is alig tud nem hogy futballozni, de héj. Akkor is a csapat legendája. Ott a helye.
Na, Mick példája kb. ugyanez lenne ha a Mötley-ben marad.
Eljárt felette az idő és már csak szenved a színpadon, a stúdióban pedig nem sokat tud hozzátenni a dalokhoz, de nyugodtan maradjon csak mert régen milyen király volt holott lehet hogy egy másik fazonnal, aki mondjuk történetesen évek óta ontja magából a dalokat és a színpadon is megbízható teljesítményt nyújt estéről estére nem csak egy jó turnét, de még megkockáztatom hogy egy jó lemezt is képesek lehetnének letenni. Én John 5-t pont ilyen fazonnak tartom. Nyilván nem várom hogy az új Mötley album lemezfronton szintet fog ugrani, de biztos vagyok benne hogy a Dr.Feelgoodhoz vagy a S.O.L.A.-hez mérhető album lesz.
És megmondom kerek perec, Mick új dalait hallván kizárt dolognak tartom hogy vele sikerült volna ez.
És igen, ezt már tényleg ebből a három dalból vontam le. Lévén hogy ha ezek a legjobbak (legalábbis gondolom ezért ezekből lett előzetes) akkor el sem tudom képzelni milyen a többi.

Idézet - queensryche999:

Idézet - Martin:

Ezen dalokat meghallgatván tényleg egyértelművé válik hogy szükség volt vérfrissítésre a Mötley Crüe-ban. Úgy látszik hogy kreatív szempontból Mick volt a gyenge láncszem a csapatban.

Ezt ebből a 3 dalból következtetted ki a Mötley-ben eltöltött évtizedeire vonatkoztatva? Az komoly! Mick minden volt, csak nem gyenge láncszem. ;)

Te következtettél rosszul a mondandómból.
Először is. Ebből a három dalból és abból a tényből hogy már a Saints of Los Angelesen is szinte csak gitározott (túl sok mindent a dalszerzéshez nem tett hozzá), és az azóta kiadott dalokban is javarészt csak ,,ott volt". (All bad things must end, S.E.X., The Dirt, Ride With The Devil, Crash and Burn)
Ebből arra következtetek hogy KREATÍV szempontból abszolút nincs már meg benne az ami a 80-as években volt. (Bár sokan ott is túldimenzionált ák a szerepét. Én is szerettem a játékát, de a dalszerzésből azért annyira nem vette ki a részét sohasem. Max. csak az agyonistenített Corabi lemezen.)
Másodszor pedig abból következtettem arra hogy szükség volt a vérfrissítésre mert az élő teljesítménye is borzalmas volt már. Nem egy, nem kettő videó van róla hogy még a gitárszólókat is elfelejti, vagy egy részt később kezd el valamit játszani vagy jóval előbb mint kellene.
Mondjuk ebben sokat segíthetett neki az hogy Vince sem mindig ott és úgy énekelt ahol és amit kellett volna, illetve hogy hébe-hóba azért Tommy is elcsúszik ma már amolyan ,,Lárszulrikosa n."
Csak ezekről kevesebbet beszélnek mint Vince hangjáról pedig számomra épp ugyanolyan zavaróak.
Ellenben John 5 kitűnően játszik élőben és nem véletlen hogy már a Dirt soundtrackes dalokban is inkább vele dolgozott Nikki mint Mick-kel. Ezek az új Mick dalok pedig olyan szinten középszerűek és semmilyenek hogy minél többet mutatnak belőle annál jobban várom a Mötley5 lemezt.
Nekem nagyon gyanús hogy ha ezeket lőttél el ízelítőnek akkor már a többi sem nagyon lesz jobb.

Ezen dalokat meghallgatván tényleg egyértelművé válik hogy szükség volt vérfrissítésre a Mötley Crüe-ban. Úgy látszik hogy kreatív szempontból Mick volt a gyenge láncszem a csapatban.